Discussion:Crise israélo-palestinienne de 2021

Le contenu de la page n’est pas pris en charge dans d’autres langues.
Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons
informations sur cette boîte

Cet article est indexé par le projet Palestine.

Les projets ont pour but d’enrichir le contenu de Wikipédia en aidant à la coordination du travail des contributeurs. Vous pouvez modifier directement cet article ou visiter les pages de projets pour prendre conseil ou consulter la liste des tâches et des objectifs.

Évaluation de l’article « Crise israélo-palestinienne de 2021 »
AvancementImportancepour le projet
BMaximumPalestine (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
Cet article ne comporte pas de liste de tâches suggérées. Vous pouvez saisir une liste de tâches à accomplir (par exemple sous forme d'une liste à puces), puis sauvegarder. Vous pouvez aussi consulter la page d'aide.

manifestations soutien monde[modifier le code]

Des manifestations en soutien a la Palestine on vu le jour voir vont même apparaître peut on mettre une catégorie internationale ? Ceddu05 (discuter) 15 mai 2021 à 03:58 (CEST)[répondre]

Il faudrait surtout adopter un plan voisin de celui de l'article anglais, infiniment meilleur que celui-ci. MLL (discuter) 15 mai 2021 à 11:34 (CEST)[répondre]

Archivage[modifier le code]

Points déjà traités le 1er août 2021
Et l'Iran ?

Les attaques du Hamas paraissent liées à la volonté de l'Iran d'augmenter sa capacité nucléaire pour menacer Israël.L'Iran instrumentalise à son profit le conflit israélo-palestinien.

L’Iran accuse Israël d’être l’auteur d’une attaque survenue le 11 avril 2021 sur l’un des principaux sites nucléaires du pays, à Natanz . Les dégâts sont considérés comme mineurs, mais cet incident en dit long sur les tensions croissantes entre les deux pays. De plus, cet acte intervient alors qu’ont débuté, le mardi 6 avril, à Vienne les négociations pour tenter de sauver l’accord sur le nucléaire iranien.

L'Iran utilise le pion palestinien pour faire une pression maximale.

https://www.i24news.tv/fr/actu/international/moyen-orient/1620302858-iran-a-l-approche-de-la-journee-mondiale-d-al-qods-m-zarif-qualifie-israel-de-regime-d-apartheid

Source secondaire utilisable :

Il faudrait mettre à jour les articles Relations entre l'Iran et le Hamas et Programme nucléaire de l'Iran.

MLL (discuter) 14 mai 2021 à 23:01 (CEST)[répondre]

Se calmer sur l'édition de l'article ?

L'article en cours me semble particulièrement non encyclopédique... Entre interprétation des sources et contenu incohérent vis-à-vis du titre, ne devrions pas nous rappeler que Wikipédia n'est pas un journal d'information ? --GZen0n (discuter) 15 mai 2021 à 20:36 (CEST)[répondre]

+ 1 MLL (discuter) 16 mai 2021 à 22:43 (CEST)[répondre]

L'introduction est mauvaise, elle épouse le point de vue palestinien sans être équitable dans les accusations de part et autres. Dire qu'Israël mène une politique pour réduire les Palestiniens, c'est très provocateur. --Bestief (discuter) 18 mai 2021 à 02:38 (CEST)[répondre]

Bonjour Bestief, merci de respecter les autres contributeurs (les « honte à vous » n'ont pas leur place ici). Si vous voulez améliorer l'article malgré la protection, vous pouvez faire une proposition de modification sur cette page de discussion. S'il s'avère qu'elle est consensuelle, vous pourrez faire une demande d'intervention sur la page. Ce n'est cependant pas en affirmant que l'article est mal fait, que son introduction est pro-palestinienne ou qu'il est provocateur - sans apporter le moindre élément factuel - que vous y apporterez quoi que ce soit. Bonne journée.--Qaugla (discuter) 18 mai 2021 à 09:57 (CEST)[répondre]
Des ajouts sont controversés. Je viens de citer l'opinion selon laquelle israël " entend réduire les Palestiniens". C'est une opinion qui n'a pas sa place, surtout lorsque elle est présentée comme la seule opinion :-) --Bestief (discuter) 18 mai 2021 à 11:15 (CEST)[répondre]
Précision nécessaire

Bonjour, l'événement de Bat Yam était le saccage de 1 magasin, et l'agression d'une personne. Le terme lynchage est incorrect.

Comme vous le voyez le lynchage correspond à une mise à mort, pas uniquement coups et blessures. https://www.cnrtl.fr/definition/lyncher De plus mentionner uniquement cette événement est problématique alors qu'un juif a été poignardé et agressé par la foule enragée à Tamra et qu'un autre est véritablement mort lynché à Lod. Ça ne choque pas non plus les médias qu'un secouriste paramédical juif ai été pris pour cible par un tireur arabe! Tout ça le même jour. Je ne pense pas qu'il faut faire la liste des violences, mais ne parler que d'un acte particulier de violence extrémiste juive, c'est ignorer la violence arabe qui a causé énormément de dégâts à Lod et Acre.

Autre détail, l'article à omis la raison déclarée de l'armée israélienne lors du bombardement de la tour où se trouvait un bureau d'Ap et Al Jazeera. "Base du service des renseignements du Hamas", c'est sûr que si one précise pas c'est une toute autre histoire.

Encore un autre détail, le terme "ville mixte" est un terme employé par les médias, mais il a une connotation raciste. Il n'y a pas de villes mixtes il y a des villes avec une minorité arabe ou des villes judéo-arabes à la limite. Mixité sous entend mixité raciale, attention à pas tombé dans leur piège. Autre détail, l'article fait trop de cas de groupuscules comme lehava et ben gvir, parle peut des extrémistes arabes et est un mon goût un peu trop pessimiste : on peut parler par exemple des initiatives contre les conflits, des soutiens d'Arabes à des Juifs, des soutiens de Juifs à des Arabes, il y a plein de cas d'actes possitifs, pas seulement des émeutiers qui cassent tout devant les caméras. À Acre des Arabes ont soutenu les commerçants Juifs, qui dans leur ensemble ont vu leur commerces saccagés et incendiés, à Bat Yam le commerçant avec la vitre brisée s'est vu accueilli par une foule de soutien, le juif lynché à mort à Lod, à sauver une arabe israélienne qui à bénéficiée de ses reins, etc!

De même pour les chiffres du Hamas qui sont cités sans même préciser leur provenance ( on ne sait toujours pas combien de morts il y'a eu de le "métro", et c'est sans doute pas par erreur, le Hamas n'est pas une source fiable, si pas du tout. --Question85 (discuter) 22 mai 2021 à 02:24 (CEST)[répondre]

La plupart de vos remarques sont pertinentes, il vous reste à les traduire vous-même en modifications ou compléments à la page principale, en prenant bien soin de les "sourcer" par des médias reconnus, francophones de préférence. MLL (discuter) 22 mai 2021 à 11:34 (CEST)[répondre]

Bonsoir, je me suis arrêté au 10 mai, les évènements que vous décrivez ont eu lieu après, et sont si nombreux que je ne sais pas encore comment je parviendrai à les décrire. Je ne partage pas la préférence de Mr Lévy, les sources israéliennes (i.e. en hébreu) et jordaniennes/égyptiennes/syriennes (i.e. en arabe) me semblent plus proches des descriptions factuelles (encore que les médias, …, comme vous l’écrivez). Merci de m’aider à trouver les références, je me ferai un plaisir de les lire et, s’il y a lieu, intégrer-- Nathan m'écrire 22 mai 2021 à 20:20 (CEST)[répondre]
Crise à Gaza

@Aréat et @Tan Khaerr il me semble que ce qui est terminé est le conflit à Gaza pas le conflit global. Limite on aurait besoin d'un article guerre de Gaza de 2021. --Panam (discuter) 23 mai 2021 à 01:07 (CEST)[répondre]

Bonjour, nous sommes d’accord que le conflit n’a pas commencé à Cheikh Jarrah et ne s’est pas terminé le 21 mai mais sur l’en.wiki, une volonté de scinder la crise de l’opération Gardien des Murailles (c’est le nom israélien de la chose), a été annulée. Je suggère d’abord de documenter ce qu’il s’est passé jusqu’au 21 mai (et je n’en suis qu’au 10 …) avant d’ouvrir une nouvelle section Après le cessez-le-feu. Si le conflit devait, Dieu préserve, se prolonger et que l’article WP devenait illisible (ce qui serait le cadet de nos soucis!), j’imagine qu’on proposerait une scission pertinente. Bien à vous-- Nathan m'écrire 23 mai 2021 à 09:19 (CEST)[répondre]
Note to self

Apparemment, la cohabitation dans le secteur soignant (https://www.ynet.co.il/health/article/Hk9247RdO, https://haipo.co.il/item/276914) est elle aussi un mythe (https://news.walla.co.il/item/3436633, https://www.themarker.com/news/.premium-1.9821620), a indiquer dans la section bilan (a venir) Nathan m'écrire 23 mai 2021 à 23:30 (CEST)[répondre]

Coexistence, mais c'est un fait que dans son ensemble le public arabe israélien est fort présent dans le secteur médical. Qu'ils y'ai quelques nationalistes palestiniens au sein du service hospitalier dans ses moments durs, n'est pas un indicateur de manque de travail de groupe ou de leur supposée orientation anti-israélienne. Ils font leurs métiers avec passion, je ne vois pas vraiment vers qui se retourne la critique, in fine.--Lonoda (discuter) 24 mai 2021 à 06:32 (CEST)[répondre]
Bj, je voulais indiquer, après les menaces des émeutiers de Lod, que le personnel soignant a été le principal représentant de la coexistence au cours du conflit mais en googlant rofim dou-qiyoum (ou une phrase de ce genre), je suis tombé sur ces articles et ai constaté que les journaux qui mettaient la cohabitation en avant, suivaient un certain agenda, ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas de cohabitation mais que la présentation qui en est faite, est très sélective et fait l’impasse sur d’autres aspects (frictions, remarques déplaisantes, comportements de groupe, incitations à la haine etc.) tout aussi plausibles. Cdt-- Nathan m'écrire 24 mai 2021 à 14:35 (CEST)[répondre]
Nombre de roquettes sur Israël et sur Gaza

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-57195537 Donc 4300 missiles rapportées par la BBC

Dont plus de 550 sont tombés dans la bande de Gaza. https://www.bbc.com/news/world-middle-east-57168051.amp

"around 4,360 rockets from Gaza during the conflict, of which around 680 fell short into the Gaza Strip" Reuters : 4360, 680 qui tombe sur Gaza expliquant les quelques dizaines de victimes. https://www.reuters.com/world/middle-east/israels-gaza-challenge-stopping-metal-tubes-turning-into-rockets-2021-05-23/

--Lonoda (discuter) 24 mai 2021 à 06:24 (CEST)[répondre]

Thx-- Nathan m'écrire 24 mai 2021 à 14:24 (CEST)[répondre]
Drapeau Estrosi

Il n'est pas précisé que la mise en place d'un drapeau par le maire de Nice est en contradiction directe avec son propre arrété "anti-drapeaux étrangers", interdisant l'affichage ostentatoire de drapeaux étranger. (source : https://www.lemonde.fr/coupe-du-monde/article/2014/07/04/l-arrete-contre-les-drapeaux-etrangers-de-nice-suspendu_4451013_1616627.html) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 185.24.185.25 (discuter), le 25 mai 2021 à 13:08 (CEST)[répondre]

Fait-- Nathan m'écrire 26 mai 2021 à 05:33 (CEST)[répondre]
J'ai du mal à voir ce que vient faire la réaction du maire de Nice à côté de celles des États états-unien, koweïtien, autrichien, jordanien, saoudien, français, britannique et allemand.
Et pareil pour la manifestation du à Paris : c'est complètement disproportionné comparé aux manifestations dans d'autres pays.
— tyseria, le 26 mai 2021 à 09:08 (CEST)[répondre]
Bombardement AP

Le bâtiment a été évacué dans l'urgence la plus absolue, car une heure a été laissée entre l'avertissement et le bombardement effectif. Le matériel de presse des deux agences a notamment été détruit. source : https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/15/israel-palestine-l-immeuble-des-medias-ap-et-al-jazeera-a-gaza-pulverise-par-une-frappe-israelienne_6080316_3210.html

--185.24.185.25 (discuter) 25 mai 2021 à 13:16 (CEST) AA[répondre]

Intégré, merci-- Nathan m'écrire 14 juillet 2021 à 22:02 (CEST)[répondre]
Village non-reconnu

le village non-reconnu de Dahmesh en bordure de Lod. Qu'est-ce qu'un "village non-reconnu" ? MLL (discuter) 27 mai 2021 à 12:28 (CEST)[répondre]

Comme son nom l’indique, c’est un point de peuplement qui n’est pas reconnu par les autorités officielles, comme un campement hippie en d’autres lieux et d’autres temps. C’est le cas de nombreux villages bédouins par exemple (voir en:Unrecognized Bedouin villages in Israel) et dans le cas présent, ça a son importance car les régulations israéliennes rendent les points d’abri obligatoire. Construit et peuplé en dehors de la légalité, ce village de 70 familles en était dépourvu, avec les résultats que l’on sait-- Nathan m'écrire 27 mai 2021 à 14:41 (CEST)[répondre]
Merci. cela mériterait d'être mis en note dans l'article. Il y a un article à créer. Pour l'instant, la seule allusion est dans l'article Arabes israéliens], paragraphe "Bédouins". MLL (discuter) 27 mai 2021 à 16:08 (CEST)[répondre]
correction mineure à apporter

Bonjour, il y a une erreur dans la légende de la photo du début : il est écrit "le" ville de Lod au lieu de "la". D'habitude je fais ce genre de corrections, mais là c'est impossible, donc si qqun peut s'en occuper. Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Manucomp (discuter), le 31 mai 2021 à 15:17 (CEST) ✔️-- Nathan m'écrire 6 juin 2021 à 20:03 (CEST)[répondre]

Erreur de date à corriger svp

Partie "Premières émeutes à Jérusalem", 3e paragraphe : 22 avril, et non 22 juin (...qui n'est pas encore arrivé). Merci d'avance pour la correction — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 213.55.224.42 (discuter), le 2 juin 2021 à 12:25 (CEST) ✔️-- Nathan m'écrire 6 juin 2021 à 20:04 (CEST)[répondre]

Sujet

https://apnews.com/article/middle-east-israel-health-injuries-7e4ccec26efcd6a026844ceab30d896b Le blessé est mort de ses blessures.--Greg342 (discuter) 15 juin 2021 à 23:18 (CEST)[répondre]

Bonjour, l’information a déjà été notée, j’ajoute « ancien directeur de l’agence aérospatiale israélienne » (figure déjà), cdt-- Nathan m'écrire 16 juin 2021 à 06:23 (CEST)[répondre]
Bonjour 'Inyan Émoticône, là ça n'a rien de grave, mais attention aux nouveaux comptes poubelles sur ce thème, il peut s'agir de faux-nez. C'est le cas pour Greg342, voir WP:Faux-nez/Haneelam :) — tyseria, le 16 juin 2021 à 18:36 (CEST)[répondre]
Bonjour Tyseria Émoticône, je vérifie les infos avant d’intégrer-- Nathan m'écrire 23 juin 2021 à 14:22 (CEST)[répondre]
 

Sources à ajouter[modifier le code]


international


bilan
Cq
Hoq veSeder
Alii
Suites de la crise
Lod
Suite de la crise
Eviatar
Suite de la crise
Elon More
Attitude du nouveau gvt?
Hamas et les Palestiniens
Négociations
Iran et Hamas?
Arabie saoudite et Hamas

Appel a relecture[modifier le code]

Bonjour GZen0n, Michel Louis Lévy, Bestief, Qaugla, Panam2014, Aréat, Tan Khaerr, Olevy, Lonoda, tyseria et Martopa Émoticône,
je pense etre arrive a un moment-cle de l'article, une sorte de phase 1. Il reste beaucoup de choses a dire, voyez la section Sources a ajouter. Cependant, les sources que j'utilise sont israeliennes et je n'ai ni cherche ni trouve d'autres POV sauf episodiquement ; je souhaiterais donc que vous inseriez ces autres sources lorsqu'elles existent ou que vous les signaliez et je les insererais (si je maitrise le langage).
Je souhaiterais apres cela une relecture constructive, ainsi que l'ajout d'equivalents anglophones ou francophones aux sources hebraiques et/ou arabes (caveat: si ces sources parlent des memes choses mais autrement, e.g. Operation vs Agression sauvage, barbare/brutale et injustifiee, je prefererais que vous les mettiez dans la section Sources a ajouter - la phase 2 traitera precisement, sdv, de la perception des evenements a l'etranger). Bien cordialement ! Nathan m'écrire 6 août 2021 à 17:28 (CEST)[répondre]

Note sur Mordekhai Kader[modifier le code]

Bonjour,
Je me questionne quant au caractère acceptable d'un point de vue académique et informationnel de la note de bas de page consacrée à Mordekhai Kader, qui est très longue, ne repose sur aucune source et semble être bien davantage un point de vue personnel et non sourcé (qui, par ailleurs, ne semble pas véritablement lié au sujet de l'article), qu'un commentaire analytique sur les tensions israélo-palestiniennes.
Bonne soirée, ✌ (discuter) 30 octobre 2021 à 00:42 (CEST)[répondre]

Kedar est docteur en arabe et conférencier dans la section universitaire ad hoc. Cdt-- Nathan m'écrire 1 novembre 2021 à 14:47 (CET)[répondre]
Ce document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Crise_israélo-palestinienne_de_2021&oldid=211920275 ».